Pacquiao - Marquez 4

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Briscoe
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anthoto1 a écrit :
blackbakers a écrit :Pour toi un mec qui a triché une fois, il trichera toute sa vie, pas de deuxième chance hein?
Non, je ne pense pas qu'un préparateur physique impliqué très gravement dans l'affaire BALCO comme fournisseur de stéroïdes se rachète du jour au lendemain une virginité du jour et lendemain fasse bosser ses nouveaux poulains à l'eau claire.

De la même manière, je ne pense pas que, en prévision d'un processus de prise de masse, on s'adresse innocemment à ce genre de personnages.

Lorsqu'on ne veut pas être suspecté, on bosse avec un mec qui n'a jamais été pris par la patrouille, pas avec un délinquant.
Ce n'est pas le cas de Marquez qui pèse le même poids depuis un moment . Il n'y a aucune prise notoire de masse chez Marquez, il pesait contre Pacquiao le même poids à 500 g prés que contre Mayweather en 2009.
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anthoto1
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17 déc. 2012, 19:22

Briscoe a écrit :Et je te dis que c'est faux. Je m'intéresse de très très prés au dopage et pas depuis hier, je pourrais te citer une liste longue comme le bras de sportifs pris par la patrouille après Johnson et par les urines..Puisque tu parles d'athlé, Linford Christie (il avait pourtant les moyens lui) en 1999 , plus de 100 fois la dose de Nandrolone dans les urines. Deux femmes que tu dois connaitre: une qui était le danger n° 1 pour Pérec en 1992 (sur 400) Grit Breuer et sa compatriote reine du sprint K. Krabbe toutes deux prises au clenbutérol encore dans les urines et des athlétes qui avaient encore les moyens. Je ne vai spas citer les cyclistes ou footballeurs ou tennismen Canas entre autre ou Judo, Bouras; la liste serait trop longue. Cela c'est du concret, de l'avéré, des types pris au controle. Ce que tu suggéres ensuite ce ne sont que supputations et doutes et on ne condamne personne sur des doutes, il faut des preuves.
Si tu avais tout lu, j'écrivais juste avant le post que tu quotes :
Les gars qui se font choper au contrôle urinaire sont soit mal conseillés par les toubib, soit kamikazes, soit complètement cons.
Ce qui signifie que dans le cadre d'un dopage médicalisé, planifié et, si j'ose dire, "intelligent", il n'y a quasiment aucune chance de se faire choper par un contrôle urinaire.

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17 déc. 2012, 19:57

anthoto1 a écrit :
Briscoe a écrit :Et je te dis que c'est faux. Je m'intéresse de très très prés au dopage et pas depuis hier, je pourrais te citer une liste longue comme le bras de sportifs pris par la patrouille après Johnson et par les urines..Puisque tu parles d'athlé, Linford Christie (il avait pourtant les moyens lui) en 1999 , plus de 100 fois la dose de Nandrolone dans les urines. Deux femmes que tu dois connaitre: une qui était le danger n° 1 pour Pérec en 1992 (sur 400) Grit Breuer et sa compatriote reine du sprint K. Krabbe toutes deux prises au clenbutérol encore dans les urines et des athlétes qui avaient encore les moyens. Je ne vai spas citer les cyclistes ou footballeurs ou tennismen Canas entre autre ou Judo, Bouras; la liste serait trop longue. Cela c'est du concret, de l'avéré, des types pris au controle. Ce que tu suggéres ensuite ce ne sont que supputations et doutes et on ne condamne personne sur des doutes, il faut des preuves.
Si tu avais tout lu, j'écrivais juste avant le post que tu quotes :
Les gars qui se font choper au contrôle urinaire sont soit mal conseillés par les toubib, soit kamikazes, soit complètement cons.
Ce qui signifie que dans le cadre d'un dopage médicalisé, planifié et, si j'ose dire, "intelligent", il n'y a quasiment aucune chance de se faire choper par un contrôle urinaire.
Tu as hélas raison!...

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anthoto1 a écrit :
Briscoe a écrit :Et je te dis que c'est faux. Je m'intéresse de très très prés au dopage et pas depuis hier, je pourrais te citer une liste longue comme le bras de sportifs pris par la patrouille après Johnson et par les urines..Puisque tu parles d'athlé, Linford Christie (il avait pourtant les moyens lui) en 1999 , plus de 100 fois la dose de Nandrolone dans les urines. Deux femmes que tu dois connaitre: une qui était le danger n° 1 pour Pérec en 1992 (sur 400) Grit Breuer et sa compatriote reine du sprint K. Krabbe toutes deux prises au clenbutérol encore dans les urines et des athlétes qui avaient encore les moyens. Je ne vai spas citer les cyclistes ou footballeurs ou tennismen Canas entre autre ou Judo, Bouras; la liste serait trop longue. Cela c'est du concret, de l'avéré, des types pris au controle. Ce que tu suggéres ensuite ce ne sont que supputations et doutes et on ne condamne personne sur des doutes, il faut des preuves.
Si tu avais tout lu, j'écrivais juste avant le post que tu quotes :
Les gars qui se font choper au contrôle urinaire sont soit mal conseillés par les toubib, soit kamikazes, soit complètement cons.
Ce qui signifie que dans le cadre d'un dopage médicalisé, planifié et, si j'ose dire, "intelligent", il n'y a quasiment aucune chance de se faire choper par un contrôle urinaire.
Maintenant oui car c'est totalement obsolète comme contrôle, d'ailleurs la THT de Balco a définitivement enterré la fiabilité des contrôles urinaires.

Par contre il était totalement faux de prétendre que plus personne ne s'était fait prendre aprés Johnson, intelligent ou pas , moyens ou pas puisque toues les pris l'ont été par les contrôles urinaires, les sanguins étant venus plus tard.

Le mécanisme du dopage est bien connu, les dopeurs ont toujours une olympiade d'avance sur les chercheurs et c'est bien sur logique puisque pour chercher quelque chose, il faut l'avoir identifié et reconnu et qu'il soit ensuite inscrit sur la liste des produits interdits. En gros il s'écoule en moyenne entre deux et quatre ans pendant lesquels les sportifs tricheurs utilisent sans crainte un nouveau produit....qui n'est pas sur la liste et donc pas recherché !! En simplifiant au maximum voilà comment fonctionne la chasse au dopage..
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Briscoe a écrit :
anthoto1 a écrit :
Briscoe a écrit :Et je te dis que c'est faux. Je m'intéresse de très très prés au dopage et pas depuis hier, je pourrais te citer une liste longue comme le bras de sportifs pris par la patrouille après Johnson et par les urines..Puisque tu parles d'athlé, Linford Christie (il avait pourtant les moyens lui) en 1999 , plus de 100 fois la dose de Nandrolone dans les urines. Deux femmes que tu dois connaitre: une qui était le danger n° 1 pour Pérec en 1992 (sur 400) Grit Breuer et sa compatriote reine du sprint K. Krabbe toutes deux prises au clenbutérol encore dans les urines et des athlétes qui avaient encore les moyens. Je ne vai spas citer les cyclistes ou footballeurs ou tennismen Canas entre autre ou Judo, Bouras; la liste serait trop longue. Cela c'est du concret, de l'avéré, des types pris au controle. Ce que tu suggéres ensuite ce ne sont que supputations et doutes et on ne condamne personne sur des doutes, il faut des preuves.
Si tu avais tout lu, j'écrivais juste avant le post que tu quotes :
Les gars qui se font choper au contrôle urinaire sont soit mal conseillés par les toubib, soit kamikazes, soit complètement cons.
Ce qui signifie que dans le cadre d'un dopage médicalisé, planifié et, si j'ose dire, "intelligent", il n'y a quasiment aucune chance de se faire choper par un contrôle urinaire.
Maintenant oui car c'est totalement obsolète comme contrôle, d'ailleurs la THT de Balco a définitivement enterré la fiabilité des contrôles urinaires.

Par contre il était totalement faux de prétendre que plus personne ne s'était fait prendre aprés Johnson, intelligent ou pas , moyens ou pas puisque toues les pris l'ont été par les contrôles urinaires, les sanguins étant venus plus tard.

Le mécanisme du dopage est bien connu, les dopeurs ont toujours une olympiade d'avance sur les chercheurs et c'est bien sur logique puisque pour chercher quelque chose, il faut l'avoir identifié et reconnu et qu'il soit ensuite inscrit sur la liste des produits interdits. En gros il s'écoule en moyenne entre deux et quatre ans pendant lesquels les sportifs tricheurs utilisent sans crainte un nouveau produit....qui n'est pas sur la liste et donc pas recherché !! En simplifiant au maximum voilà comment fonctionne la chasse au dopage..
La conservation des échantillons pendant des années seraient une bonne solution...
On devrait créer une banque d'échantillons et les tester dés que les progrés le permettent...
Les tricheurs pris devraient rendre titres et primes...

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MARVELOUS-1 a écrit :
Briscoe a écrit :
anthoto1 a écrit : Si tu avais tout lu, j'écrivais juste avant le post que tu quotes :
Ce qui signifie que dans le cadre d'un dopage médicalisé, planifié et, si j'ose dire, "intelligent", il n'y a quasiment aucune chance de se faire choper par un contrôle urinaire.
Maintenant oui car c'est totalement obsolète comme contrôle, d'ailleurs la THT de Balco a définitivement enterré la fiabilité des contrôles urinaires.

Par contre il était totalement faux de prétendre que plus personne ne s'était fait prendre aprés Johnson, intelligent ou pas , moyens ou pas puisque toues les pris l'ont été par les contrôles urinaires, les sanguins étant venus plus tard.

Le mécanisme du dopage est bien connu, les dopeurs ont toujours une olympiade d'avance sur les chercheurs et c'est bien sur logique puisque pour chercher quelque chose, il faut l'avoir identifié et reconnu et qu'il soit ensuite inscrit sur la liste des produits interdits. En gros il s'écoule en moyenne entre deux et quatre ans pendant lesquels les sportifs tricheurs utilisent sans crainte un nouveau produit....qui n'est pas sur la liste et donc pas recherché !! En simplifiant au maximum voilà comment fonctionne la chasse au dopage..
La conservation des échantillons pendant des années seraient une bonne solution...
On devrait créer une banque d'échantillons et les tester dés que les progrés le permettent...
Les tricheurs pris devraient rendre titres et primes...
Tout a fait d'accord :yaisse: C'est d'ailleurs comme ça qu'est tombé Amrstrong.

C'est même le seul moyen . Il faudrait qu'il y ait consensus de toutes les instances sur la dissuasion en précisant bien que tout sportif pris devra rendre médaille et primes gagnées .
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17 déc. 2012, 20:25

Pour ARMSTRONG les gros moyens ont été mis en oeuvre avec une enquête longue et méticuleuse...
Mais au moins il y a un résultat...
Maintenant on a la certitude de ce qu'on savait depuis longtemps!...

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MARVELOUS-1 a écrit :Pour ARMSTRONG les gros moyens ont été mis en oeuvre avec une enquête longue et méticuleuse...
Mais au moins il y a un résultat...
Maintenant on a la certitude de ce qu'on savait depuis longtemps!...
Oui mais des échantillons de 1999 avaient été congelés et des traces d'EPO y avaient été retrouvées. Le journal l'Equipe avait lancé l'affaire.
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17 déc. 2012, 20:34

Briscoe a écrit :
MARVELOUS-1 a écrit :Pour ARMSTRONG les gros moyens ont été mis en oeuvre avec une enquête longue et méticuleuse...
Mais au moins il y a un résultat...
Maintenant on a la certitude de ce qu'on savait depuis longtemps!...
Oui mais des échantillons de 1999 avaient été congelés et des traces d'EPO y avaient été retrouvées. Le journal l'Equipe avait lancé l'affaire.
Il aurait fallu être réellement fort pour s'en sortir!...
Même la Justice Américaine s'y est mise!...

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17 déc. 2012, 20:35

J'en ai lu des trucs sur le dopage, incroyable des fois. Le plus comique:

Dieter Baumann , un coureur allemand spécialiste de 5000m, il se fait choper en 99 à la nandrolone (utilisée en course de fond pour soulager les douleurs liées aux grosses charges d'entrainement) il niera toujours et pour sa défense, il dira que quelqu'un a trafiqué son dentifrice et que c'est comme cela qu'il a été positif :lol: :lol:
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17 déc. 2012, 20:37

Briscoe a écrit :J'en ai lu des trucs sur le dopage, incroyable des fois. Le plus comique:

Dieter Baumann , un coureur allemand spécialiste de 5000m, il se fait choper en 99 à la nandrolone (utilisée en course de fond pour soulager les douleurs liées aux grosses charges d'entrainement) il niera toujours et pour sa défense, il dira que quelqu'un a trafiqué son dentifrice et que c'est comme cela qu'il a été positif :lol: :lol:
Je me souviens, le kényan blanc!...
Champion Olympique en 1992!...

La viande à la sauce Clanbutérol de CONTADOR, c'est pas mal non plus!... :wink:

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MARVELOUS-1 a écrit :
Briscoe a écrit :J'en ai lu des trucs sur le dopage, incroyable des fois. Le plus comique:

Dieter Baumann , un coureur allemand spécialiste de 5000m, il se fait choper en 99 à la nandrolone (utilisée en course de fond pour soulager les douleurs liées aux grosses charges d'entrainement) il niera toujours et pour sa défense, il dira que quelqu'un a trafiqué son dentifrice et que c'est comme cela qu'il a été positif :lol: :lol:
Je me souviens, le kényan blanc!...
Champion Olympique en 1992!...

La viande à la sauce Clanbutérol de CONTADOR, c'est pas mal non plus!... :wink:
Super sauf qu'il sont retrouvé des infimes traces du plastique qui sert aux transfusions, donc utilisation de clenbu comme masquant.
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Amsrtong n'est pas mal non plus en 99 avec sa pommade aux corticoides ..

Le président de l'UCI d'alors Hein Verbruggen l'aura bien soutenu
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17 déc. 2012, 20:42

Briscoe a écrit :
MARVELOUS-1 a écrit :
Briscoe a écrit :J'en ai lu des trucs sur le dopage, incroyable des fois. Le plus comique:

Dieter Baumann , un coureur allemand spécialiste de 5000m, il se fait choper en 99 à la nandrolone (utilisée en course de fond pour soulager les douleurs liées aux grosses charges d'entrainement) il niera toujours et pour sa défense, il dira que quelqu'un a trafiqué son dentifrice et que c'est comme cela qu'il a été positif :lol: :lol:
Je me souviens, le kényan blanc!...
Champion Olympique en 1992!...

La viande à la sauce Clanbutérol de CONTADOR, c'est pas mal non plus!... :wink:
Super sauf qu'il sont retrouvé des infimes traces du plastique qui sert aux transfusions, donc utilisation de clenbu comme masquant.
La prochaine fois que je vais en ESPAGNE, je vais dans un restau végétarien!...

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MARVELOUS-1 a écrit :
Briscoe a écrit :
MARVELOUS-1 a écrit : Je me souviens, le kényan blanc!...
Champion Olympique en 1992!...

La viande à la sauce Clanbutérol de CONTADOR, c'est pas mal non plus!... :wink:
Super sauf qu'il sont retrouvé des infimes traces du plastique qui sert aux transfusions, donc utilisation de clenbu comme masquant.
La prochaine fois que je vais en ESPAGNE, je vais dans un restau végétarien!...
Au contraire bouffe de la bidoche , tu pourras rentrer en vélo :lol:
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