quelle suite pour GGG

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
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Thegoldenboy
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28 sept. 2017, 22:22

Pour info:
Monzon Bouttier 2 29/09/1973
848 coups pour Monzon

Hagler Léonard
792 coups pour Hagler

Robinson olson 13/3/51
707 coups pour Robinson

Golovkin 703
Alvarez 505

chercher l'erreur!!!!
Bien beau d'être baraqué, en attendant les stats font sourire....

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Thegoldenboy
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29 sept. 2017, 12:35

Et quand tu sais que pour Monzon je me suis arrêté à 12 rounds, ce jour la il a lancé plus de 1000 coups sur 15 rounds!! :o :o
On parle de l'évolution des boxeurs, perso ça me fait un peu sourire quand je les voit avec tout leurs appareillages (joshua) et ce sont ceux qui sont les moins actifs...

beber
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29 sept. 2017, 13:44

Thegoldenboy a écrit :
29 sept. 2017, 12:35
Et quand tu sais que pour Monzon je me suis arrêté à 12 rounds, ce jour la il a lancé plus de 1000 coups sur 15 rounds!! :o :o
On parle de l'évolution des boxeurs, perso ça me fait un peu sourire quand je les voit avec tout leurs appareillages (joshua) et ce sont ceux qui sont les moins actifs...
C est qu il y a de l abus , mais loma que tu apprecies tant ( et tu as raison ) vis dans une nursery pour chat savant 2.0

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Briscoe
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29 sept. 2017, 13:55

beber a écrit :
29 sept. 2017, 13:44
Thegoldenboy a écrit :
29 sept. 2017, 12:35
Et quand tu sais que pour Monzon je me suis arrêté à 12 rounds, ce jour la il a lancé plus de 1000 coups sur 15 rounds!! :o :o
On parle de l'évolution des boxeurs, perso ça me fait un peu sourire quand je les voit avec tout leurs appareillages (joshua) et ce sont ceux qui sont les moins actifs...
C est qu il y a de l abus , mais loma que tu apprecies tant ( et tu as raison ) vis dans une nursery pour chat savant 2.0
Paradoxal mais réel. Le Team Lomachenko est à la pointe de tout ce qui a trait aux nouvelles méthodes d'entrainement. J'avais lu une interview de son père qui ne jurait que par les filières énergétiques par exemple. Il n'y a pas de vérité dans ce domaine même si je pense comme TheGoldenboy que trop de champions aujourd'hui consacrent trop d'énergie avec ces choses là et la muscul à outrance avec des appareils toujours plus higt tech, que d'en utiliser aux spécificités boxe et notamment la technique.
" Respecter le mérite des autres ne peut jamais être un tort"

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andrew
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29 sept. 2017, 14:39

Puisque vous parlez des STATS ( aussi, j'ai vu les deux combats MONZON/BOUTTIER et LEONARD /HAGLER) j'aimerai bien connaître celles de cette nuit entres Cletus SELDIN et Rénald GARRIDO, un combat qui valait le coup, nettement au dessus de nos France/ vs HONGRIE/LETONNIE ou GEORGIE. :lol: :lol: :lol: Ce soir-- c'est FRANCE /SLOVAQUIE -Hongrie à COLIGNY :lol: :lol: :lol:
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Thegoldenboy
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29 sept. 2017, 17:03

beber a écrit :
29 sept. 2017, 13:44
Thegoldenboy a écrit :
29 sept. 2017, 12:35
Et quand tu sais que pour Monzon je me suis arrêté à 12 rounds, ce jour la il a lancé plus de 1000 coups sur 15 rounds!! :o :o
On parle de l'évolution des boxeurs, perso ça me fait un peu sourire quand je les voit avec tout leurs appareillages (joshua) et ce sont ceux qui sont les moins actifs...
C est qu il y a de l abus , mais loma que tu apprecies tant ( et tu as raison ) vis dans une nursery pour chat savant 2.0
Certes, mais c'est l'exception qui confirme la règle (enfin je trouve).
Les boxeurs d'aujourd'hui axent leurs préparations pour avoir un physique hors norme, mais en terme de rendement (débits de coups) il n'y a pas d'évolution flagrante, c'est mème pire..
Les poids lourds en sont l'exemple parfait. Les klitschko et autres joshua sont ridicules comparés au gars des 90'S.
Certains avanceront que les nouveaux gabarits sont hors normes.
Bowe fesait 1m96 pour 235 lbs lors de son premier chp du monde.
Joshua fait 1m98 pour 244 lbs lors de son premier titre mondial.
J'ai fait des études comparatives sur ces différentes époques en commencent par les poids moyens.
les résultats sont édifiant. Plus de technologie, de suivit diététique et médical, d'appareillages en tout genre et pourtant....
Pour être simpliste je dirais que ma pensée est :
Pour être un bon boxeur il faut boxer!.
Pour être un bon footballeur il faut jouer au foot.
Enfin vous aurez compris l'idée quoi.

je m'attelle en ce moment au poids plume, mais il est difficile sur certaines époques de trouver des combats complets, notamment pour Pep.

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Nicolino Locche
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29 sept. 2017, 17:42

Saunders pour le symbole de l'unification (même si on a pas besoin de ce combat pour connaître le vrai champion) et le plaisir de voir ce phénomène d'avant-combat remis à sa place sur le ring.
Canelo pour revenir sur ce faux nul avant qu'il ne soit trop tard.
Jacobs parce qu'il le mérite.
Cotto pour...euh, une bourse correcte.
Charlo pour un duel de génération et conquérir le public américain.

Andy Lee pour compter plus facilement le nombre de coups par rounds.

beber
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29 sept. 2017, 18:02

Thegoldenboy a écrit :
29 sept. 2017, 17:03
beber a écrit :
29 sept. 2017, 13:44
Thegoldenboy a écrit :
29 sept. 2017, 12:35
Et quand tu sais que pour Monzon je me suis arrêté à 12 rounds, ce jour la il a lancé plus de 1000 coups sur 15 rounds!! :o :o
On parle de l'évolution des boxeurs, perso ça me fait un peu sourire quand je les voit avec tout leurs appareillages (joshua) et ce sont ceux qui sont les moins actifs...
C est qu il y a de l abus , mais loma que tu apprecies tant ( et tu as raison ) vis dans une nursery pour chat savant 2.0
Certes, mais c'est l'exception qui confirme la règle (enfin je trouve).
Les boxeurs d'aujourd'hui axent leurs préparations pour avoir un physique hors norme, mais en terme de rendement (débits de coups) il n'y a pas d'évolution flagrante, c'est mème pire..
Les poids lourds en sont l'exemple parfait. Les klitschko et autres joshua sont ridicules comparés au gars des 90'S.
Certains avanceront que les nouveaux gabarits sont hors normes.
Bowe fesait 1m96 pour 235 lbs lors de son premier chp du monde.
Joshua fait 1m98 pour 244 lbs lors de son premier titre mondial.
J'ai fait des études comparatives sur ces différentes époques en commencent par les poids moyens.
les résultats sont édifiant. Plus de technologie, de suivit diététique et médical, d'appareillages en tout genre et pourtant....
Pour être simpliste je dirais que ma pensée est :
Pour être un bon boxeur il faut boxer!.
Pour être un bon footballeur il faut jouer au foot.
Enfin vous aurez compris l'idée quoi.

je m'attelle en ce moment au poids plume, mais il est difficile sur certaines époques de trouver des combats complets, notamment pour Pep.
Je suis d accord avec toi , Après faut pas tout rejeter en bloc , il y a des choses suprenantes mais interessantes dans les nouvelles technologies de la perfomance .

Sur le débit de coups, outre le changement de style de boxe ,trop d attente ,quand tu boxes deux foid par an , tu deviens frileux

Je suis à peu près sur que meme aujourd hui , les gars qui boxent plus fréquement on un debit plus important .

christophe02
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29 sept. 2017, 18:35

Ya un point sur lequel je pense que les mecs ont progressés c'est le gabarit et la puissance.

Aprés ça ne fait pas tout en boxe

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MARVELOUS-1
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29 sept. 2017, 20:09

Thegoldenboy a écrit :
29 sept. 2017, 12:35
Et quand tu sais que pour Monzon je me suis arrêté à 12 rounds, ce jour la il a lancé plus de 1000 coups sur 15 rounds!! :o :o
On parle de l'évolution des boxeurs, perso ça me fait un peu sourire quand je les voit avec tout leurs appareillages (joshua) et ce sont ceux qui sont les moins actifs...
Je me fais la même réflexion depuis des années au risque de passer pour un vieux C...
Suite à la mort de LAMOTTA, je me suis baladé sur le NET où j'ai revu de vieilles images dont naturellement celles de CERDAN.
Et je me suis dit :"Quand même quel boxeur! Quelle Classe!"...
Beaucoup de jeunes qui découvrent La Boxe aujourd'hui et admirent des boxeurs surfaits et surcôtés feraient bien d'aller voir des vieilles images en noir et blanc.
Comme je l'ai fait plus jeune et même si Internet n'existait pas encore.
Quand je vois CERDAN, je me dis qu'on n'est pas loin de la perfection.
CERDAN était un modèle aussi bien défensivement qu'offensivement.
Il avait aussi un physique hors-normes(sauf pour la fragilité de ses mains mais c'est le prix à payer quand on frappe fort).
Il tentait des séries de 4 à 6 coups et sur les coups tentés peu de déchet.
Quand je vois des boxeurs qui tentent des sérieux téléphonées de 1(Eh oui!) à 3 coups dont peu atteignent la cible, quand je vois le jeu de jambes minable et la pauvreté technique de certains, sans parler des boxeurs qui n'arrivent pas à faire le poids.
Je me dis que La Boxe ne se porte pas si bien que ça.
Pourtant il y a la vidéo, internet, des salles, des entraîneurs, on peut donc s'inspirer de grands boxeurs et de leurs entraînements.

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Thegoldenboy
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29 sept. 2017, 21:53

beber a écrit :
29 sept. 2017, 18:02
Thegoldenboy a écrit :
29 sept. 2017, 17:03
beber a écrit :
29 sept. 2017, 13:44


C est qu il y a de l abus , mais loma que tu apprecies tant ( et tu as raison ) vis dans une nursery pour chat savant 2.0
Certes, mais c'est l'exception qui confirme la règle (enfin je trouve).
Les boxeurs d'aujourd'hui axent leurs préparations pour avoir un physique hors norme, mais en terme de rendement (débits de coups) il n'y a pas d'évolution flagrante, c'est mème pire..
Les poids lourds en sont l'exemple parfait. Les klitschko et autres joshua sont ridicules comparés au gars des 90'S.
Certains avanceront que les nouveaux gabarits sont hors normes.
Bowe fesait 1m96 pour 235 lbs lors de son premier chp du monde.
Joshua fait 1m98 pour 244 lbs lors de son premier titre mondial.
J'ai fait des études comparatives sur ces différentes époques en commencent par les poids moyens.
les résultats sont édifiant. Plus de technologie, de suivit diététique et médical, d'appareillages en tout genre et pourtant....
Pour être simpliste je dirais que ma pensée est :
Pour être un bon boxeur il faut boxer!.
Pour être un bon footballeur il faut jouer au foot.
Enfin vous aurez compris l'idée quoi.

je m'attelle en ce moment au poids plume, mais il est difficile sur certaines époques de trouver des combats complets, notamment pour Pep.
Je suis d accord avec toi , Après faut pas tout rejeter en bloc , il y a des choses suprenantes mais interessantes dans les nouvelles technologies de la perfomance .

Sur le débit de coups, outre le changement de style de boxe ,trop d attente ,quand tu boxes deux foid par an , tu deviens frileux

Je suis à peu près sur que meme aujourd hui , les gars qui boxent plus fréquement on un debit plus important .
Je ne pense pas que cela soit la cas (frileux).
un gars préparé boxera avec ces moyens selon la physionomie du combat.
Un exemple flagrant canelo contre golovkin. Une préparation hors pair et un gars qui s'asphyxie très vite. On voit bien la densité musculaire qu'a prise canelo. Le muscle a besoin d'oxygène pour fonctionné. le travail sur laicide lactique est aussi important.
Je suis pour des entrainement à l'ancienne, revenir au fondamentaux de la boxe et arrêté toute cette course à la technologie (dans une certaine mesure bien sur). J'entraine mes gars à l'ancienne, la ou certains entraineurs font mettre les gants à leurs gars en guise de récompense, les miens mettent les gants "quasi" tous les jours. Nous n'avons pas de super matos a la salle, mais le matos que l'on a est de qualité. Protection maximal des mains (gants winning) casque idem (winning) et bandages pro pour leurs mains. il faut protéger les zones qui sont solliciter au maximum ect ect.

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29 sept. 2017, 22:13

La technologie parfois ça me fait bien marrer.
Dernier gadget à la mode le masque pour simuler les effets de l'altitude!
Certains l'utilisent alors qu'ils ne courent déjà pas beaucoup.
Je crois qu'ils ont été voir CREED...
Un exemple parmi d'autres.
Rien de tel que des footings et du fractionné et de la piste d'athlétisme...

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29 sept. 2017, 22:24

MARVELOUS-1 a écrit :
29 sept. 2017, 22:13
La technologie parfois ça me fait bien marrer.
Dernier gadget à la mode le masque pour simuler les effets de l'altitude!
Certains l'utilisent alors qu'ils ne courent déjà pas beaucoup.
Je crois qu'ils ont été voir CREED...
Un exemple parmi d'autres.
Rien de tel que des footings et du fractionné et de la piste d'athlétisme...

Et oui!!
Que veux tu, on doit être des vieux cons.. :lol:

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29 sept. 2017, 23:19

Thegoldenboy a écrit :
29 sept. 2017, 22:24
MARVELOUS-1 a écrit :
29 sept. 2017, 22:13
La technologie parfois ça me fait bien marrer.
Dernier gadget à la mode le masque pour simuler les effets de l'altitude!
Certains l'utilisent alors qu'ils ne courent déjà pas beaucoup.
Je crois qu'ils ont été voir CREED...
Un exemple parmi d'autres.
Rien de tel que des footings et du fractionné et de la piste d'athlétisme...

Et oui!!
Que veux tu, on doit être des vieux cons.. :lol:
Vous avez vu mon sujet en " boxe amateur " ?
J ai pas la moitié de votre eccpérience

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30 sept. 2017, 07:44

christophe02 a écrit :
29 sept. 2017, 18:35
Ya un point sur lequel je pense que les mecs ont progressés c'est le gabarit et la puissance.

Aprés ça ne fait pas tout en boxe
C'est de la poudre aux yeux. Un mec comme Hagler serait presque un poids welter s'il boxait aujourd'hui. Louis, Marciano seraient des cruisers, voire même mi-lourd pour Marciano. Les mecs paraissent plus costauds et plus puissants car ils boxent pas dans la même catégorie que ceux d'avant pour un même gabarit. C'est beaucoup plus facile de faire du cutting aujourd'hui.
« Encore cette histoire de pied ? »

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