Les douze boxeurs français qui comptent selon l'équipe.

Discussion autour de la boxe anglaise professionnelle
Milan76
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18 déc. 2017, 20:44

Attentiste inclurait donc à la fois les contreurs et les contre-attaquants ? La nuance est peut-être içi mon cher Briscoe, ce terme manque en faite de précision ... Au passage, je vais la jouer premier de la classe et te dire que ton schéma est obsolète puisque l'expression "bras avant" est remplacée par celle de "poing avant" depuis peu haha.

beber
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18 déc. 2017, 21:15

Ah bah super la famille , merci bien Overcut ...

Ce soir , je fais une séance sur le thème " évasif "
Fin du cours , il y a un petit assaut à thème ( bras avant contre bras arrière )

Je demande au jeune si il se sent bien , réponse de l ' intéressé : " On Verra " , droit dans les yeux en haussant les épaules

Le petit pisseux a bien trop assimilé la boxe évasive ...

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Briscoe
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18 déc. 2017, 21:17

Milan76 a écrit :
18 déc. 2017, 20:44
Attentiste inclurait donc à la fois les contreurs et les contre-attaquants ? La nuance est peut-être içi mon cher Briscoe, ce terme manque en faite de précision ... Au passage, je vais la jouer premier de la classe et te dire que ton schéma est obsolète puisque l'expression "bras avant" est remplacée par celle de "poing avant" depuis peu haha.
"Coup de poing de bras avant" :lol: tu me l'apprends effectivement mais sincèrement cette expression est horrible.
Ce qui est dommage c'est que beaucoup assimilent le terme attentiste avec passivité, ce qui est différent. C. Bizot avait été passif face à Mavrovic, Mimoune a été attentiste devant l'Anglais. Par contre où c'est la cata pour le public c'est quand deux boxeurs attentistes se rencontrent, j'ai en mémoire un championnat d'Europe entre Herol Graham et Germain Lemaitre où le spectaculaire n'était pas au rendez vous.
Pour en revenir à ces petits bijoux de schémas, ils sont l’œuvre de M. Alain Delmas, un orfèvre de la technique pugilistique. Si je devais choisir parmi toutes les rubriques de NetBoxe, c'est celle là que je privilégierais tant c'est instructif et réalisé avec pédagogie. Aussi abordable pour un novice que c'est une mine pour entraineurs aguerris. Le Top selon moi, du grand art, j'y ai appris énormément de choses.
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andrew
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18 déc. 2017, 21:33

Tu y étais ????? Herol Graham vs Germain Lemaitre ??????
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Briscoe
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andrew a écrit :
18 déc. 2017, 21:33
Tu y étais ????? Herol Graham vs Germain Lemaitre ??????
Non je l'ai vu à la télé dans les jeux du stade sur la 2, une émission qu'animait Jean Lanzi le samedi aprés midi, le combat avait eu lieu la veille.
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Milan76
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18 déc. 2017, 21:36

Briscoe a écrit :
18 déc. 2017, 21:17
Ce qui est dommage c'est que beaucoup assimilent le terme attentiste avec passivité, ce qui est différent.
Tu as raison de le souligner, la nuance est pourtant réelle mais j'ai peur que cette confusion précise soit faite dans l'esprit de mes jeunes c'est pourquoi j'évite ce terme. "Attendre" qui est le premier mot allant forcément leur venir à l'esprit en entendant ce terme exclu toute notion de préparation d'attaque, ce dans quoi je ne veux surtout pas tomber.

On s'éloigne un peu du sujet, mais hormis Mohamed Mimoune que je regarde énormément et Erislandy Lara (j'ai "peur" d'être déçu par Herol Graham étant donné que les époques sont très éloignées), avez-vous d'autres "attentistes" à me conseiller s'il vous plait ?

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Briscoe
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Tiens André lis cela, ça va te rajeunir :lol:

http://www.tele70.com/2016/09/les-samed ... nne-2.html
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overcut
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18 déc. 2017, 22:02

Milan76 a écrit :
18 déc. 2017, 21:36
Briscoe a écrit :
18 déc. 2017, 21:17
Ce qui est dommage c'est que beaucoup assimilent le terme attentiste avec passivité, ce qui est différent.
Tu as raison de le souligner, la nuance est pourtant réelle mais j'ai peur que cette confusion précise soit faite dans l'esprit de mes jeunes c'est pourquoi j'évite ce terme. "Attendre" qui est le premier mot allant forcément leur venir à l'esprit en entendant ce terme exclu toute notion de préparation d'attaque, ce dans quoi je ne veux surtout pas tomber.

On s'éloigne un peu du sujet, mais hormis Mohamed Mimoune que je regarde énormément et Erislandy Lara (j'ai "peur" d'être déçu par Herol Graham étant donné que les époques sont très éloignées), avez-vous d'autres "attentistes" à me conseiller s'il vous plait ?
Il y a une notion que je tenais à souligner concernant les boxeurs au style évasif.

Ils ont une capacité hors norme a sortir des cordes et des temps forts adverse ( d ou l analogie avec l évasion ...plus que l attente pour être imagé )

On peut citer le maître de la feinte: Mayweather.
mais aussi hopkins , ward(dans une certaine mesure) ,de gale (il fut un temps) saunders, T.fury ,Broner pour les plus récents sont ceux qui me viennent a l'esprit avec plus ou moins de talent.
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18 déc. 2017, 22:07

Milan76 a écrit :
18 déc. 2017, 21:36
Briscoe a écrit :
18 déc. 2017, 21:17
Ce qui est dommage c'est que beaucoup assimilent le terme attentiste avec passivité, ce qui est différent.
Tu as raison de le souligner, la nuance est pourtant réelle mais j'ai peur que cette confusion précise soit faite dans l'esprit de mes jeunes c'est pourquoi j'évite ce terme. "Attendre" qui est le premier mot allant forcément leur venir à l'esprit en entendant ce terme exclu toute notion de préparation d'attaque, ce dans quoi je ne veux surtout pas tomber.

On s'éloigne un peu du sujet, mais hormis Mohamed Mimoune que je regarde énormément et Erislandy Lara (j'ai "peur" d'être déçu par Herol Graham étant donné que les époques sont très éloignées), avez-vous d'autres "attentistes" à me conseiller s'il vous plait ?
Abdoulaye Soukouna, un peu Ronald Wright (je trouve) et bien sur le Mayweather des dernières années, peut être le roi.
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overcut
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18 déc. 2017, 22:09

Milan76 a écrit :
18 déc. 2017, 20:44
Attentiste inclurait donc à la fois les contreurs et les contre-attaquants ? La nuance est peut-être içi mon cher Briscoe, ce terme manque en faite de précision ... Au passage, je vais la jouer premier de la classe et te dire que ton schéma est obsolète puisque l'expression "bras avant" est remplacée par celle de "poing avant" depuis peu haha.
Excellente analyse.
Exemple Canelo alvarez est un superbe contre attaquant mais il n a pas le style " d un evasif"
(Il n a pas les jambes pour par exemple )
Je pense qu' on ne doit pas confondre le style du boxeur avec les situations de combat qui nécessite l adaptation lors des échanges. (Attaque directes, contre, remises....)

Autre exemple GGG est un excellent contreur mais c est un boxeur qui a le style pour mettre la pression sur l opposant.
Modifié en dernier par overcut le 18 déc. 2017, 22:10, modifié 1 fois.
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germain martin
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18 déc. 2017, 22:10

Milan76 a écrit :
18 déc. 2017, 21:36
Briscoe a écrit :
18 déc. 2017, 21:17
Ce qui est dommage c'est que beaucoup assimilent le terme attentiste avec passivité, ce qui est différent.
Tu as raison de le souligner, la nuance est pourtant réelle mais j'ai peur que cette confusion précise soit faite dans l'esprit de mes jeunes c'est pourquoi j'évite ce terme. "Attendre" qui est le premier mot allant forcément leur venir à l'esprit en entendant ce terme exclu toute notion de préparation d'attaque, ce dans quoi je ne veux surtout pas tomber.

On s'éloigne un peu du sujet, mais hormis Mohamed Mimoune que je regarde énormément et Erislandy Lara (j'ai "peur" d'être déçu par Herol Graham étant donné que les époques sont très éloignées), avez-vous d'autres "attentistes" à me conseiller s'il vous plait ?
C'est dommage parce que c'est pourtant le terme approprié.
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18 déc. 2017, 22:13

Briscoë.....J'ai été incorporé pour mon service militaire le 04/10/1976......AH AH AH L' année de la sécheresse...Le fameux match à Sofia Bulgarie/France, je l'avais vu au foyer des officiers ou sous officiers ?? car c'était le premier samedi après l'incorporation et nous avions été vaccinés du fameux DABDT ?? Un nom comme çà...et donc pas de Perm....
Mais ensuite, comme j'ai toujours bossé le samedi, je n'ai pas vu le combat de Graham vs Germain Lemaitre.........J'avais cependant vu celui de Antoine Montéro contre Mariano Garcia qui avait eu lieu la veille également....Ayant adopté un enfant Bulgare en 2001, nous sommes allés à Sofia dans ce fameux stade où avait joué l' EDF.
J'ai donc râté beaucoup de combats de Boxe, il y avait aussi André Mongéléma au même programme à la Soucoupe, je l'ai jugé 2 fois, contre AWITOH et contre KORTRAM, j'ai même causé un petit moment avec lui après son combat....
Purée, quelle idée de bosser le samedi, tout s'est passé dans mon dos, je comprends mieux pourquoi tu en connais 10 fois plus que moi :lol: :lol: :lol:
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18 déc. 2017, 22:14

Le terme attentisme est juste un mot désuet pour la boxe moderne.( ce n est pas péjoratif )
Je précise que c est aussi un terme qui se voit sur des sites spécialisé US. Par exemple.
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germain martin a écrit :
18 déc. 2017, 22:10
Milan76 a écrit :
18 déc. 2017, 21:36
Briscoe a écrit :
18 déc. 2017, 21:17
Ce qui est dommage c'est que beaucoup assimilent le terme attentiste avec passivité, ce qui est différent.
Tu as raison de le souligner, la nuance est pourtant réelle mais j'ai peur que cette confusion précise soit faite dans l'esprit de mes jeunes c'est pourquoi j'évite ce terme. "Attendre" qui est le premier mot allant forcément leur venir à l'esprit en entendant ce terme exclu toute notion de préparation d'attaque, ce dans quoi je ne veux surtout pas tomber.

On s'éloigne un peu du sujet, mais hormis Mohamed Mimoune que je regarde énormément et Erislandy Lara (j'ai "peur" d'être déçu par Herol Graham étant donné que les époques sont très éloignées), avez-vous d'autres "attentistes" à me conseiller s'il vous plait ?
C'est dommage parce que c'est pourtant le terme approprié.
Passivité => pas d'objectif
Attentisme => Un objectif potentiel.
Exactement, dans le terme attentisme, il y a une notion d’intelligence, celle d'attendre le moment opportun, de guetter l'ouverture chez son adversaire pour s'y engouffrer. Tout le contraire de celui qui va se jeter sans plan précis. Passif c'est comme tu le décris, pas d'objectif, pas de plan, pas d'envie de gagner non plus, juste tenir.
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18 déc. 2017, 22:19

overcut a écrit :
18 déc. 2017, 22:14
Le terme attentisme est juste un mot désuet pour la boxe moderne.( ce n est pas péjoratif )
Je précise que c est aussi un terme qui se voit sur des sites spécialisé US. Par exemple.
Alors pas du tout, c'est bien spécifique, rien à voir avec le contre, un contreur peut être un boxeur offensif, un boxeur attentiste boxera sur la faute adverse. Souvent les boxeurs attentistes ne sont guére prisés du public néophyte et peu habitué aux subtilités de la boxe, ce public là veut du Ko de la castagne. J'ai oublié Rigondeaux dans la liste.
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