LDC

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snoop13014
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05 juin 2018, 18:54

MARVELOUS-1 a écrit :
05 juin 2018, 18:40
snoop13014 a écrit :
05 juin 2018, 18:22
MARVELOUS-1 a écrit :
04 juin 2018, 14:21


Je ne partage pas ton avis sur Le BARCA de GUARDIOLA.
Je ne suis pas sur qu'un entraîneur avec une autre philosophie de jeu que celle de CRUYFF dont GUARDIOLA est l'héritier aurait réussi.
Si on met MOURINHO au BARCA à cette époque, on a un BARCA différent.
Et certainement moins beau.
La Manita reste un sommet.
L'équipe que Guardiola avait pris avait déjà des automatismes, pour le reste Guardiola à sacrifié Eto et sa gestion ne me plai pas, et 2 LDC avec cette équipe ça reste trop peu, Mourinho a plus prouvé que Guardiola mettons Guardiola à l'inter et à Porto :lol: :lol: :lol: Il ne gagnera pas la LDC, Mourinho à sortie le Barça de Guardiola en anti jouant ce fut son défaut mais ça a marché... Guardiola ça joue au ballon c'est technique mais parfois il faut savoir déjouer car le style a des limites, défendre, être physique etc.. ça compte aussi.

Pour moi le Football est un jeu, pas une guerre.
Et même s'il y a des contacts, ce n'est pas un sport de contact comme l'est le Rugby.
Moi j'aime une certaine philosophie de Jeu, celle des CRUYFF, HIDALGO, Télé SANTANA, GUARDIOLA.
Les MOURINHO qui installent des Bus ou le Catenaccio, très peu pour moi.
Les RAMOS, DIMECO, DESCHAMPS, BOLI, PEPE, etc, très peu pour moi.
Les GARRINCHA, PELE, KOPA, PUSKAS, MARADONA, MESSI, PLATINI, SOCRATES, GINOLA, WADDLE, etc, là on parle de technique et de FOOTBALL.

Je préfère la FRANCE de HIDALGO à celle de JACQUET, le BRESIL de SANTANA à celui qui gagne en 1994, l'OM de 90 ou 91 à celui de 93...
Les entraîneurs s'adaptent, on a pas toujours des Xavi, Iniesta, Messi pour jouer technique, parfois avec l'effectif que tu as tu dois faire le Bus sinon tu en prend 5 sans voir le Ballon.
Voir Mourinho ne m'a pas toujours plus mais le résultat était présent, tu sais voir le Barça jouer à la Babale promener l'inter ça en devient lassant on attend toujours de trouver l'équipe qui va perturber le grand Favoris, Mourinho a su le faire après le comment est vilain à voir je suis d'accord mais à cette époque ça m'a intéressé de voir une opposition face au Barça et une équipe qui tient tête, Mourinho ne pouvait faire autrement.
En boxe il en est de même quand Chilemba qui a un style pas très spectaculaire fait la limite face à Kova on a tous trouvé ça interressant il a fait avec ses moyens en foot c'est pareil on aime tous le beau jeu, mais l'impact physique ça compte les duels il faut les gagner, puis il faut parfois ne pas prendre de but..
« Un vrai Champion se bat n’importe où contre n’importe qui. » Sergey Kovalev

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MARVELOUS-1
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05 juin 2018, 19:04

snoop13014 a écrit :
05 juin 2018, 18:54
MARVELOUS-1 a écrit :
05 juin 2018, 18:40
snoop13014 a écrit :
05 juin 2018, 18:22


L'équipe que Guardiola avait pris avait déjà des automatismes, pour le reste Guardiola à sacrifié Eto et sa gestion ne me plai pas, et 2 LDC avec cette équipe ça reste trop peu, Mourinho a plus prouvé que Guardiola mettons Guardiola à l'inter et à Porto :lol: :lol: :lol: Il ne gagnera pas la LDC, Mourinho à sortie le Barça de Guardiola en anti jouant ce fut son défaut mais ça a marché... Guardiola ça joue au ballon c'est technique mais parfois il faut savoir déjouer car le style a des limites, défendre, être physique etc.. ça compte aussi.

Pour moi le Football est un jeu, pas une guerre.
Et même s'il y a des contacts, ce n'est pas un sport de contact comme l'est le Rugby.
Moi j'aime une certaine philosophie de Jeu, celle des CRUYFF, HIDALGO, Télé SANTANA, GUARDIOLA.
Les MOURINHO qui installent des Bus ou le Catenaccio, très peu pour moi.
Les RAMOS, DIMECO, DESCHAMPS, BOLI, PEPE, etc, très peu pour moi.
Les GARRINCHA, PELE, KOPA, PUSKAS, MARADONA, MESSI, PLATINI, SOCRATES, GINOLA, WADDLE, etc, là on parle de technique et de FOOTBALL.

Je préfère la FRANCE de HIDALGO à celle de JACQUET, le BRESIL de SANTANA à celui qui gagne en 1994, l'OM de 90 ou 91 à celui de 93...
Les entraîneurs s'adaptent, on a pas toujours des Xavi, Iniesta, Messi pour jouer technique, parfois avec l'effectif que tu as tu dois faire le Bus sinon tu en prend 5 sans voir le Ballon.
Voir Mourinho ne m'a pas toujours plus mais le résultat était présent, tu sais voir le Barça jouer à la Babale promener l'inter ça en devient lassant on attend toujours de trouver l'équipe qui va perturber le grand Favoris, Mourinho a su le faire après le comment est vilain à voir je suis d'accord mais à cette époque ça m'a intéressé de voir une opposition face au Barça et une équipe qui tient tête, Mourinho ne pouvait faire autrement.
En boxe il en est de même quand Chilemba qui a un style pas très spectaculaire fait la limite face à Kova on a tous trouvé ça interressant il a fait avec ses moyens en foot c'est pareil on aime tous le beau jeu, mais l'impact physique ça compte les duels il faut les gagner, puis il faut parfois ne pas prendre de but..
Je suis d'accord avec toi quand on parle de duel physique.
Mais quand on parle d'agression et d'anti-jeu, désolé.

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05 juin 2018, 21:30

snoop13014 a écrit :
05 juin 2018, 18:54
MARVELOUS-1 a écrit :
05 juin 2018, 18:40
snoop13014 a écrit :
05 juin 2018, 18:22


L'équipe que Guardiola avait pris avait déjà des automatismes, pour le reste Guardiola à sacrifié Eto et sa gestion ne me plai pas, et 2 LDC avec cette équipe ça reste trop peu, Mourinho a plus prouvé que Guardiola mettons Guardiola à l'inter et à Porto :lol: :lol: :lol: Il ne gagnera pas la LDC, Mourinho à sortie le Barça de Guardiola en anti jouant ce fut son défaut mais ça a marché... Guardiola ça joue au ballon c'est technique mais parfois il faut savoir déjouer car le style a des limites, défendre, être physique etc.. ça compte aussi.

Pour moi le Football est un jeu, pas une guerre.
Et même s'il y a des contacts, ce n'est pas un sport de contact comme l'est le Rugby.
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Les MOURINHO qui installent des Bus ou le Catenaccio, très peu pour moi.
Les RAMOS, DIMECO, DESCHAMPS, BOLI, PEPE, etc, très peu pour moi.
Les GARRINCHA, PELE, KOPA, PUSKAS, MARADONA, MESSI, PLATINI, SOCRATES, GINOLA, WADDLE, etc, là on parle de technique et de FOOTBALL.

Je préfère la FRANCE de HIDALGO à celle de JACQUET, le BRESIL de SANTANA à celui qui gagne en 1994, l'OM de 90 ou 91 à celui de 93...
Les entraîneurs s'adaptent, on a pas toujours des Xavi, Iniesta, Messi pour jouer technique, parfois avec l'effectif que tu as tu dois faire le Bus sinon tu en prend 5 sans voir le Ballon.
Voir Mourinho ne m'a pas toujours plus mais le résultat était présent, tu sais voir le Barça jouer à la Babale promener l'inter ça en devient lassant on attend toujours de trouver l'équipe qui va perturber le grand Favoris, Mourinho a su le faire après le comment est vilain à voir je suis d'accord mais à cette époque ça m'a intéressé de voir une opposition face au Barça et une équipe qui tient tête, Mourinho ne pouvait faire autrement.
En boxe il en est de même quand Chilemba qui a un style pas très spectaculaire fait la limite face à Kova on a tous trouvé ça interressant il a fait avec ses moyens en foot c'est pareil on aime tous le beau jeu, mais l'impact physique ça compte les duels il faut les gagner, puis il faut parfois ne pas prendre de but..

Sauf que Mourinho, il a les moyens de faire autrement !
Même avec des super joueurs il les sacrifie pour le résultat.

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07 juin 2018, 02:56

MARVELOUS-1 a écrit :
05 juin 2018, 19:04
snoop13014 a écrit :
05 juin 2018, 18:54
MARVELOUS-1 a écrit :
05 juin 2018, 18:40



Pour moi le Football est un jeu, pas une guerre.
Et même s'il y a des contacts, ce n'est pas un sport de contact comme l'est le Rugby.
Moi j'aime une certaine philosophie de Jeu, celle des CRUYFF, HIDALGO, Télé SANTANA, GUARDIOLA.
Les MOURINHO qui installent des Bus ou le Catenaccio, très peu pour moi.
Les RAMOS, DIMECO, DESCHAMPS, BOLI, PEPE, etc, très peu pour moi.
Les GARRINCHA, PELE, KOPA, PUSKAS, MARADONA, MESSI, PLATINI, SOCRATES, GINOLA, WADDLE, etc, là on parle de technique et de FOOTBALL.

Je préfère la FRANCE de HIDALGO à celle de JACQUET, le BRESIL de SANTANA à celui qui gagne en 1994, l'OM de 90 ou 91 à celui de 93...
Les entraîneurs s'adaptent, on a pas toujours des Xavi, Iniesta, Messi pour jouer technique, parfois avec l'effectif que tu as tu dois faire le Bus sinon tu en prend 5 sans voir le Ballon.
Voir Mourinho ne m'a pas toujours plus mais le résultat était présent, tu sais voir le Barça jouer à la Babale promener l'inter ça en devient lassant on attend toujours de trouver l'équipe qui va perturber le grand Favoris, Mourinho a su le faire après le comment est vilain à voir je suis d'accord mais à cette époque ça m'a intéressé de voir une opposition face au Barça et une équipe qui tient tête, Mourinho ne pouvait faire autrement.
En boxe il en est de même quand Chilemba qui a un style pas très spectaculaire fait la limite face à Kova on a tous trouvé ça interressant il a fait avec ses moyens en foot c'est pareil on aime tous le beau jeu, mais l'impact physique ça compte les duels il faut les gagner, puis il faut parfois ne pas prendre de but..
Je suis d'accord avec toi quand on parle de duel physique.
Mais quand on parle d'agression et d'anti-jeu, désolé.
Je parle de duel physique réglementaire, pas d'agression, ni d'anti-jeu... les tacles réglementaires, duel aérien etc... il faut aussi qu'on puisse jouer sans que ça siffle toute les 2 minutes, puis les joueurs "physique" costaud qui restent debout ça compte aussi ce sont des profils recherché. Le physique, c'est un paramètre tout comme la technique, la rapidité, l'endurance etc... ça n'est pas négligeable.

Un joueurs comme Christiano Ronaldo, il est puissant pour lui prendre le ballon faut être solide athlétique et avoir de la caisse, je ne parle pas d'agression, mais ce Ronaldo on a tendance à oublié que en plus d'être technique c'est un joueurs physique et solide... difficile de rivaliser si tu n'a pas des joueurs d'impact.
Modifié en dernier par snoop13014 le 07 juin 2018, 03:24, modifié 1 fois.
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snoop13014
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07 juin 2018, 03:16

Ricounet Hagler a écrit :
05 juin 2018, 21:30
snoop13014 a écrit :
05 juin 2018, 18:54
MARVELOUS-1 a écrit :
05 juin 2018, 18:40



Pour moi le Football est un jeu, pas une guerre.
Et même s'il y a des contacts, ce n'est pas un sport de contact comme l'est le Rugby.
Moi j'aime une certaine philosophie de Jeu, celle des CRUYFF, HIDALGO, Télé SANTANA, GUARDIOLA.
Les MOURINHO qui installent des Bus ou le Catenaccio, très peu pour moi.
Les RAMOS, DIMECO, DESCHAMPS, BOLI, PEPE, etc, très peu pour moi.
Les GARRINCHA, PELE, KOPA, PUSKAS, MARADONA, MESSI, PLATINI, SOCRATES, GINOLA, WADDLE, etc, là on parle de technique et de FOOTBALL.

Je préfère la FRANCE de HIDALGO à celle de JACQUET, le BRESIL de SANTANA à celui qui gagne en 1994, l'OM de 90 ou 91 à celui de 93...
Les entraîneurs s'adaptent, on a pas toujours des Xavi, Iniesta, Messi pour jouer technique, parfois avec l'effectif que tu as tu dois faire le Bus sinon tu en prend 5 sans voir le Ballon.
Voir Mourinho ne m'a pas toujours plus mais le résultat était présent, tu sais voir le Barça jouer à la Babale promener l'inter ça en devient lassant on attend toujours de trouver l'équipe qui va perturber le grand Favoris, Mourinho a su le faire après le comment est vilain à voir je suis d'accord mais à cette époque ça m'a intéressé de voir une opposition face au Barça et une équipe qui tient tête, Mourinho ne pouvait faire autrement.
En boxe il en est de même quand Chilemba qui a un style pas très spectaculaire fait la limite face à Kova on a tous trouvé ça interressant il a fait avec ses moyens en foot c'est pareil on aime tous le beau jeu, mais l'impact physique ça compte les duels il faut les gagner, puis il faut parfois ne pas prendre de but..

Sauf que Mourinho, il a les moyens de faire autrement !
Même avec des super joueurs il les sacrifie pour le résultat.
Je pense que Mourinho a été stigmatisé sur certains de ses matchs en LDC sur-médiatisé comme ce fameux Inter - Barcelone avec Eto qui joue arrière gauche et les gens ont dit : "le système de Mourinho c'est ça, c'est le bus derrière...", On le juge sur des gros matchs contre un Barcelone imbattable à l'époque, mais si on regarde les autres matchs il ne fait pas "le bus", réfléchissez bien et vous verrez que Mourinho à mis ce système fade et ennuyeux en place surtout dans les gros matchs contre Barcelone que cela soit au Real ou avec l'Inter en LDC et comme ces matchs sont très regardé, il a laissé cette image de "catenatcho" mais ça n'a dans l'ensemble été que rarement le cas.
Jusqu'à récemment personne n'a vraiment osé critiqué Mourinho car bien que sa stratégie était ennuyeuse à voir il gagnait ces gros matchs et les titres donc on disait qu'il était un génie... Mais depuis qu'il ne gagne plus on le critique sur un système de jeu qui l'a fait gagné.
Il a peut être sacrifié des joueurs, mais cela arrive dans tous les clubs, cependant il en a révélé quelque uns, puis il en a relancé d'autres, et dans notre championat il en à pris des mecs, miser sur Drogba c'était osé, Chelsea à l'époque pouvait se payer bien d'autre joueurs mais Mourinho voulait Drogba, Makélélé mal considéré au Real c'est Mourinho qui le prend à Chelsea et lui donne le rang qu'il mérite il a fait des bonnes choses Mourinho et Guardiola à sacrifié aussi Eto.
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07 juin 2018, 04:28

Pour moi Le Sport c’est du Plaisir et du Rêve.
Le résultat importe peu pour moi, spectateur lambda et amateur de Beau Jeu.
J’ai rêvé avec GINOLA, WADDLE , Magico GONZÁLEZ plus qu’avec DESCHAMPS ou DUGARRY.
Ils ont pourtant un palmarès famélique en comparaison.
J’ai plus rêvé avec HIDALGO et Télé SANTANA qu’avec JACQUET ou DESCHAMPS.

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07 juin 2018, 07:27

snoop13014 a écrit :
07 juin 2018, 03:16
Ricounet Hagler a écrit :
05 juin 2018, 21:30
snoop13014 a écrit :
05 juin 2018, 18:54


Les entraîneurs s'adaptent, on a pas toujours des Xavi, Iniesta, Messi pour jouer technique, parfois avec l'effectif que tu as tu dois faire le Bus sinon tu en prend 5 sans voir le Ballon.
Voir Mourinho ne m'a pas toujours plus mais le résultat était présent, tu sais voir le Barça jouer à la Babale promener l'inter ça en devient lassant on attend toujours de trouver l'équipe qui va perturber le grand Favoris, Mourinho a su le faire après le comment est vilain à voir je suis d'accord mais à cette époque ça m'a intéressé de voir une opposition face au Barça et une équipe qui tient tête, Mourinho ne pouvait faire autrement.
En boxe il en est de même quand Chilemba qui a un style pas très spectaculaire fait la limite face à Kova on a tous trouvé ça interressant il a fait avec ses moyens en foot c'est pareil on aime tous le beau jeu, mais l'impact physique ça compte les duels il faut les gagner, puis il faut parfois ne pas prendre de but..

Sauf que Mourinho, il a les moyens de faire autrement !
Même avec des super joueurs il les sacrifie pour le résultat.
Je pense que Mourinho a été stigmatisé sur certains de ses matchs en LDC sur-médiatisé comme ce fameux Inter - Barcelone avec Eto qui joue arrière gauche et les gens ont dit : "le système de Mourinho c'est ça, c'est le bus derrière...", On le juge sur des gros matchs contre un Barcelone imbattable à l'époque, mais si on regarde les autres matchs il ne fait pas "le bus", réfléchissez bien et vous verrez que Mourinho à mis ce système fade et ennuyeux en place surtout dans les gros matchs contre Barcelone que cela soit au Real ou avec l'Inter en LDC et comme ces matchs sont très regardé, il a laissé cette image de "catenatcho" mais ça n'a dans l'ensemble été que rarement le cas.
Jusqu'à récemment personne n'a vraiment osé critiqué Mourinho car bien que sa stratégie était ennuyeuse à voir il gagnait ces gros matchs et les titres donc on disait qu'il était un génie... Mais depuis qu'il ne gagne plus on le critique sur un système de jeu qui l'a fait gagné.
Il a peut être sacrifié des joueurs, mais cela arrive dans tous les clubs, cependant il en a révélé quelque uns, puis il en a relancé d'autres, et dans notre championat il en à pris des mecs, miser sur Drogba c'était osé, Chelsea à l'époque pouvait se payer bien d'autre joueurs mais Mourinho voulait Drogba, Makélélé mal considéré au Real c'est Mourinho qui le prend à Chelsea et lui donne le rang qu'il mérite il a fait des bonnes choses Mourinho et Guardiola à sacrifié aussi Eto.

Y a qu'a voir ce qu'il fait à Manchester, équipe qui nous a habitué à un volume de jeu bien différent.

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08 juin 2018, 01:44

Mon cher Marvelous, le sport est désormais un business et il y a tellement d'enjeu que l'on ne se soucie plus trop du résultat...
Concernant Deschamps ou Mourinho, leurs systèmes est ennuyeux mais ils ont réussi à obtenir des résultats inespéré avec des équipes banales...

Deschamps arrive en finale de LDC avec une équipe de L1, il fait un quart de finale de LDC avec l'OM en sortant Dortmund avec une équipe en bois (avec Brandao en attaque.. )

Pour le reste il est certains qu'on ne s’excite guerre en voyant l'équipe jouer, j'en sait qqch Deschamps à été entraîneur de l'OM, nous avons gagné des trophées aprés 20 ans de disette mais on se faisait chie* le dimanche...

Je vous garantie que si au PSG vous placez Deschamps ou Mourinho, le cas Neymar sera vite réglé car eux le sacrifierons si nécessaire, ils sifflerons la fin de la récré et le club sera en demi de LDC rapidement mais en jouant mal. :lol: :lol:
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08 juin 2018, 01:47

Ricounet Hagler a écrit :
07 juin 2018, 07:27
snoop13014 a écrit :
07 juin 2018, 03:16
Ricounet Hagler a écrit :
05 juin 2018, 21:30



Sauf que Mourinho, il a les moyens de faire autrement !
Même avec des super joueurs il les sacrifie pour le résultat.
Je pense que Mourinho a été stigmatisé sur certains de ses matchs en LDC sur-médiatisé comme ce fameux Inter - Barcelone avec Eto qui joue arrière gauche et les gens ont dit : "le système de Mourinho c'est ça, c'est le bus derrière...", On le juge sur des gros matchs contre un Barcelone imbattable à l'époque, mais si on regarde les autres matchs il ne fait pas "le bus", réfléchissez bien et vous verrez que Mourinho à mis ce système fade et ennuyeux en place surtout dans les gros matchs contre Barcelone que cela soit au Real ou avec l'Inter en LDC et comme ces matchs sont très regardé, il a laissé cette image de "catenatcho" mais ça n'a dans l'ensemble été que rarement le cas.
Jusqu'à récemment personne n'a vraiment osé critiqué Mourinho car bien que sa stratégie était ennuyeuse à voir il gagnait ces gros matchs et les titres donc on disait qu'il était un génie... Mais depuis qu'il ne gagne plus on le critique sur un système de jeu qui l'a fait gagné.
Il a peut être sacrifié des joueurs, mais cela arrive dans tous les clubs, cependant il en a révélé quelque uns, puis il en a relancé d'autres, et dans notre championat il en à pris des mecs, miser sur Drogba c'était osé, Chelsea à l'époque pouvait se payer bien d'autre joueurs mais Mourinho voulait Drogba, Makélélé mal considéré au Real c'est Mourinho qui le prend à Chelsea et lui donne le rang qu'il mérite il a fait des bonnes choses Mourinho et Guardiola à sacrifié aussi Eto.

Y a qu'a voir ce qu'il fait à Manchester, équipe qui nous a habitué à un volume de jeu bien différent.
Tu dois aimé Rudi Garcia en France :lol: :lol: :lol: , pour le coup lui il ne fait pas "le bus" :lol: :lol:
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08 juin 2018, 10:21

snoop13014 a écrit :
08 juin 2018, 01:47
Tu dois aimé Rudi Garcia en France :lol: :lol: :lol: , pour le coup lui il ne fait pas "le bus" :lol: :lol:
C'est ironique ? Parce que Monaco-Marseille, ils étaient 5 derrière (et alignés pas comme contre Leipzig au Vélodrome où les latéraux étaient limite ailiers). Et ça a fait 6-1 :oops:

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08 juin 2018, 20:56

yquerlou a écrit :
08 juin 2018, 10:21
snoop13014 a écrit :
08 juin 2018, 01:47
Tu dois aimé Rudi Garcia en France :lol: :lol: :lol: , pour le coup lui il ne fait pas "le bus" :lol: :lol:
C'est ironique ? Parce que Monaco-Marseille, ils étaient 5 derrière (et alignés pas comme contre Leipzig au Vélodrome où les latéraux étaient limite ailiers). Et ça a fait 6-1 :oops:
Comme je le disais plus haut avec Mourinho, tu te fixe sur 1 match et oublie les autres matchs. On ne peut pas juger sur 1 match, il faut juger sur plusieurs matchs.
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